【對談】福山雅治 x 香川照之 x 大森南朋
（原文：NHK 大河ドラマ．ストーリー龍馬伝前編）
福山我希望能把《龍馬傳》當作是一部以坂本龍馬、岩崎弥太郎和武市半平太這三個人為軸心，關於年輕人的青春故事來演。在土佐的鄉下，成長背景和想法各異的三個人，有時候是以自己的意志，有時候是在時代的翻弄下，摸索著未來。這樣的年輕人，不論在什麼時代都是一樣的，只不過這次的青春故事，恰好是以幕末作為時代背景。這是我想要採取的角度。
香川這部青春故事，雖然是從龍馬和半平太死後的十數年，以弥太郎的回想方式來描寫的，但這也是本劇有趣的地方。也就是說，三個人的故事是弥太郎的回憶，兩個時間軸是並存的。以大河劇來說是全新的手法，應該會很有魅力吧。
大森我原本就很喜歡幕末，其中也很喜歡龍馬，因此聽到自己的角色是武市半平太時心情有點複雜（笑）。不過，愈是研究愈是對半平太的思考方式產生了興趣。將近一年要演出同一個角色，對我來說是第一次的經驗，最後不知道會是怎樣的心情，很令人期待。
香川說到要演出一整年，開拍之前我和大森先生一起去看了福山先生的演唱會，真是太驚人了！彈指之間就讓台下一萬五千多名觀眾為之瘋狂。真的能和這麼了不起的人一起合作一整年嗎？（笑）早知道還不如不要去看算了。
大森是啊是啊。我心中已經有了福山先生＝龍馬的形象，總覺得為什麼龍馬在唱歌？（笑）。
香川當時受到太大的衝擊，甚至覺龍馬其實只是小角色吧，不過現在能像這樣一起聊天真好。
福山你們在胡說什麼啊（笑）。
大森不過，福山先生確實有龍馬的氣息。這一點我很喜歡呢。
福山我不是專職的演員，演出大河劇，尤其是這麼受歡迎的龍馬一角，其實非常不安。但是，最早和香川先生和大森先生一起試讀劇本的時候，真的非常愉快。那種感覺，說起來像是「卵」一樣的東西，有種要破殼而出、振羽而飛的預感。正式開拍後，在拍第一集因為土佐藩下士的處境而產生衝撞的龍馬和弥太郎，以及在旁邊目睹的半平太的這場戲的時候，我就很確定我們三個人一定能拍出很棒的作品。
香川那一場戲我印象也很深刻，尤其是以之後的弥太郎的立場回望過去時，無法擺脫下士處境的三個人實在是很悲哀，但也能感覺到某種看不見的羈絆。
福山以這三個人的關係做為作品的旋轉主軸，自然就能產生離心力。雖然我同時還有其他的工作，但總是想快點回到大河的現場。正因為像是掌握到了什麼，所以更不想忘掉這樣的感覺。
香川其實，大友啓史導演有交待我要「用演技挑釁福山先生」。不過一旦開始拍攝，因為弥太郎本來就是那樣的角色，所以我根本不用特別意識這一點。
福山弥太郎最棒了！如果有「弥太郎公仔」的話我也想要（笑）。
香川我可是拼了命在演的呢。又是在頭上灑灰塵，又是掉進水裡的。有時候會覺得，弥太郎其實是搞笑藝人嗎？
福山連牙齒都塗黑了……。
大森每次化妝時香川先生就會鬧脾氣，我可以理解（笑）。
香川就像是對人生絕望了一樣。用詞也變得粗暴起來，心情差到極點（笑）。
福山我的故鄉長崎縣，和三菱很有淵源。我曾經在三菱關係企業的合作廠商做過業務，是生產船用的機械零件的公司。我受到弥太郎的影響而能演出這個角色，緣份真的很奇妙。
香川咦？！是這樣的嗎？
福山是啊。我在念高中的時候，還一直以為弥太郎是長崎人呢（笑）。然後，如果家裡三代都在三菱工作的話，在長崎可以算是精英呢。
香川我竟然創立了這麼了不起的公司啊……。
福山弥太郎當然很好，不過大森先生的半平太更了不起喔。
香川對對對。我覺得這部作品裡，半平太的角色非常重要。大家雖然都聽過「尊王攘夷」一詞，但上士和下士的關係，或是各藩之間、各國之間的利害關係，這種複雜的脈絡其實很難掌握。半平太在鼓吹尊王攘夷的意義和目的時，以此作為對比，就能逐漸看到龍馬的方向性、土佐藩的方向性、國家的方向性。
福山隨著攘夷運動的激化，演出半平太的大森先生更是讓人難以招架呢。有了殺氣之後，更是變得格外鮮明。對道場門生的強力演說，那一幕實在是太棒了。
大森「以下士的力量，讓土佐藩成為攘夷的旗手」，這是半平太在第十一集的場景。那一幕實在是太過癮了。半平太雖然不是獨裁者，但所謂的獨裁者的陶醉大概就是那樣吧。
福山還做了劇本裡沒有寫的事情呢。竟然把刀拿起來揮舞（笑）。
大森在那之後還大叫了呢，連我自己都很意外（笑）。
香川那場戲多拍了六個多小時，那天我等了好久……。原來是大森先生的關係啊。
大森雖然不是這樣，不過就當作是這樣吧（笑）。
福山話說回來，本劇的前半部，對於下士遭人鄙夷的立場著墨很多。龍馬是在衣食無虞的商人分家長大的，雖然和半平太和弥太郎的生活不同，三個人卻有著絕對的共同點。
香川於是，雖然是因為是「福山‧龍馬」才會產生這樣的感情，但如果連像這樣又帥又有人望又有器量的男人，僅僅只因為身份是下士就無法出人頭地的話，那我們這些人更是連一點翻身的希望都沒有了。我在演弥太郎時，總是抱持著這樣的恐懼。因此，雖然嘴上說討厭，心裡的某處卻有著希望龍馬能夠往上爬的熱切意念。
福山我本身的成長環境跟弥太郎很接近。我家的老爸就像是岩崎弥次郎。
大森怎麼會這樣（笑）。
福山不認真工作，整天都在打麻將。我念小學的時候，老爸晚上喝酒回家就會把我叫起來，說「賭博贏錢了，去買你之前說想要的超合金玩具吧」然後給我錢。到這邊為止倒是還好，但第二天酒醒之後，就會叫我把錢還來（笑）。
香川‧大森哇哈哈哈！
福山很過份耶。然後，母親去打工貼補家用，我和哥哥也從小學起就去幫忙送報。
香川簡直就跟小時候背著鳥籠叫賣的弥太郎一樣！不如我們現在就來交換角色吧？
──（全員爆笑）
福山還有，我們那邊公立高中比私立高中難考很多，但因為我哥哥沒有考上公立，去念了私立學校，我被母親威脅「縣立學校落榜的話，就給我上漁船去」（笑）。
香川‧大森哇哈哈哈哈哈！
福山而且啊，聽實際在船上工作的學長們說，菜鳥會被前輩欺負得很慘。我當然是無論如何也不想上漁船，於是拼命念書才好不容易考上縣立的工業高中（笑）。
香川一心一意用功的現代岩崎弥太郎。然後，成為了站在三菱頂點的弥太郎，以及站在音樂界頂點的福山雅治……。
福山哈哈。總而言之，弥太郎的一切我都能感同身受。他會看龍馬不順眼，這種心情我實在是太能夠體會了（笑）。
大森關於下士的身份問題，我一直沒有什麼真實感，因此查了很多文獻資料。在戰國時代末期產生的惡劣規則，就這樣持續了兩百多年，不管怎麼想都太奇怪了。如果是文武雙全的半平太的話，一定會有想要改變現狀的強烈心意，也忠實地在實踐這種想法吧。
香川半平太的論點始終如一呢。
大森他有自己的想法絕對是正確的的自負，說不定也有看不起龍馬和弥太郎的地方。但像是剛剛提到的，兩位印象很深的那場戲。看著龍馬和弥太郎在河邊的爭論時，他也痛切地體認到自己其實也是一樣的。因此下士們都很拼命呢。（最後喃喃自語）不過我是拼命在記台詞啦。
福山‧香川哇哈哈哈！
香川因為半平太的台詞有很多漢字嘛。
福山不過，就像香川先生剛才說的，半平太是為了讓大家能夠容易了解幕末年輕人的行動原理，有點像是負責說明故事的人，因此就算是一字一句也不能弄錯喔。
大森好的（笑）。
香川另一方面，無意識下就激動到揮刀大叫的大森先生……（笑）。不過，演技能放得這麼開，以大友啓史為首的導演群是很大的關鍵。
大森我也這麼認為。大友先生的導演手法是一場戲從頭到尾一口氣拍完，我在拍《禿鷹》時就體驗過一次了，非常好演。由於不是分鏡在拍，在演出時，情緒就不會中斷。也不用太在意走位的問題。
香川對演員來說是求之不得的導演手法。
大森不過常常有台詞都講完了，卻一直不喊卡的情形。雖然覺得好像有被期待要再繼續演下去，但這次是古裝劇，而且還要講土佐方言，我曾經就忘記了這一點，途中就變回標準日語了（笑）。
福山這種拍攝手法對我來說是第一次的經驗。開拍前我一直追問大友先生「會用什麼方式來拍？真的沒有問題嗎？」結果他都只回說「沒問題」，弄得我更不安，因此到現場時真的很緊張。不過，實際演了之後才知道，即使ＮＧ了攝影機也還是繼續運轉，能夠以自己的步調重新調整，這種高度自由的拍攝方式，演起來是非常輕鬆的。
香川大部分的連續劇，是事先已經有了完成品的形象，在現場一段一段地拍攝下來之後，最後在編輯室組合而成的。但這次的作法是，即使念錯台詞，即使收音的麥克風被拍了進去，依然讓演員以當時的情緒演到最後，如此這般反覆好幾遍。然後才在編輯室精選最好的畫面，做出成品。大友先生顛覆既有的常識，引發新的變化，以這層意義來說的話，他也是龍馬呢。
福山啊，原來如此。
香川和以往的大河劇比起來，正襟危坐對話的場面少了很多，反而是以人物四處走動的場面居多。也因為這樣，一場戲拍下來是很累人的（笑）。每一幕都注入了強大的能量，才能拍得這麼濃密。
福山確實如此。我覺得一天拍下來的份量都很可觀。
香川不過，等到終於喊卡之後，看到工作人員神色一變的那一刻，正是演員的極意所在。注入愈多能量，演員之間就能激盪出更多火花，而當成果化為影像，我們的任務就算是達成了。
大森演員之間你來我往，突然產生共鳴的那一瞬間，我也很喜歡。甚至會忘記自己在演戲，在無意識的情況下說出台詞和做出動作，直到聽到有人喊「Okay！」才會回過神來。這種時候就很能體會演員的箇中滋味。
福山我經歷過的拍片現場不能算很多，不過我幾乎沒有看過這種，一場戲拍完大家就有熱烈反應，甚至還會鼓掌的現場。現在才只不過是序盤戰，如果能一直累積這種充實感的話就太好了。
大森演出陣容投入感情，然後彼此擦撞出火花。這樣的作品會往哪個方向前進，相當值得期待。包括我自己演出的角色在內，龍馬和弥太郎會變成怎樣的人物，也讓我很期待。
香川這部戲不到剪接完成，就連演員自己也不知道會是怎樣的成品。老實說，對於習慣傳統大河劇的觀眾來說，可能也會有人感到困惑，但這都是為了要追求生動的戲劇作品的關係。因此最後請容我借用這個機會，說給自己聽：「請讓我們以這種風格來進行。就是要這樣做！」（笑）。
福山我在《龍馬傳》現場拍戲的每一天都快樂得不得了。隨著年紀的增長，我開始覺得工作一定要快樂才行，正因為如此，能夠遇到這種可以打從心裡享受的工作環境，我覺得非常幸福。相信它一定能夠成為讓觀眾感動不已的作品。敬請期待！